[artem9000]

GranDoxin
Тебя смущают формулировки, или ты просто уверен, что машина ни в коем случае не должна скользить, чтобы ехать быстро?

[GranDoxin]

Резина постоянно должна скользить, только так она работает эффективно. Увод есть на всех четырех колесах, в любом повороте. В зависимости от шины (состав, протектор, профиль, жесткость боковин), увод может быть больше, или меньше. Подвеска настраивается таким образом, что бы под нагрузкой, с учетом увода, резина обеспечивала максимальное сцепление. Задача гонщика ехать с таким уводом, что бы использовать шины по максимуму. Я никогда не говорил обратного, и не спорил с этим.
Я говорил, что ЗАНОС на кольце - это потеря времени. Возможно употребил где-то в этом контексте слово "скольжение".

Смутило меня только одно, когда показывают занос (машина поперек трассы, руль в обратную повороту сторону) а говорят - увод. Или не то хотели сказать, или я не правильно понял, потому и переспрашивал.

А про большие уводы видимые в трансляции, я честно хотел бы понять, как вы его замечаете? Я могу заметить увод шины, только на видео, где камера смотрит прямо на шину, или в замедлении. К слову, в Рфакторе 2, увод реализован не только программно, но графически - колесо внешне деформируется. На замедленных повторах это отлично видно. Но вот сколько не пытался увидеть со стороны на обычной скорости, тоже ничерта не заметно..

[artem9000]

Я говорил, что ЗАНОС на кольце - это потеря времени. Возможно употребил где-то в этом контексте слово "скольжение".

Ты не прав в этом моменте, отсюда и все споры. Занос и скольжение допустимы, более того, они используются очень активно. И про специфику Гран Туризмо это ты зря, вот повтор, насколько я знаю, самого быстрого пилота айРейсинга — Грегера Хутту. Скользит он там почти в каждом повороте, просто в айРейсинге анимация и звук поскромнее, выглядит не так впечатляюще.

[deni80s]

Скользит он там почти в каждом повороте

какое же это скольжение? вот если бы он перешел ту грань, которая помогла ему поставить быстрый круг в этом повторе, то началось бы реальное скольжение и ловля машины.. посмотрел повтор и мне видится что он именно на грани начала этого самого скольжения, но эту грань не переступает и машина не соскальзывает с траектории и само скольжение не начинается...

А про большие уводы видимые в трансляции, я честно хотел бы понять, как вы его замечаете?

Это от ракурса картинки зависит и момента. Сам видел всего лишь несколько раз и когда в первый раз увидел немного был удивлен честно говоря, но сомнений не было что это именно увод шин.. И четко бросилось мне в глаза после сотни просмотренных гонок до этого, а бросилось потому, что увод был очень большой и визуально легко различим от заноса или скольжения. Хотелось бы показать видео, но вряд ли найду где то в сети.
Выглядит это так, если смотреть сзади, машина остается на траектории с приличным держаком но корпус так сильно подается в противоположную сторону поворота, что кажется что на входе в поворот и дальше ближе к апексу как будто машину чуть приподняли и слегка поставили в сторонку.. Надо увидеть самому.. спорить можно долго по этому поводу..

[GranDoxin]

Ты не прав в этом моменте, отсюда и все споры.

Скольжение - это нормальная работы шин, а занос - это уже потеря сцепления, которая ведет к потере времени. Разве нет? Даже небольшой занос, даже при низком держаке, когда просто чуть перешагнул грань скольжения, может уже привести к потере, хотя бывает, что почти не отражается на результате, может даже в некоторых случаях помочь закинуть машину в поворот, но это такая тонкая грань...
Я говорил о заносах с большой буквы "З", о намеренных заносах, когда перед поворотом делается раскачка, машина на торможении закидывается в поворот, и затем с пробуксовкой, носом внутрь поворота, с прямым, или даже повернутым в сторону от поворота рулем, с дымом из под колес, по раллийному боком скользит... Не ездят так на кольце - это красиво, но всегда слив.

И про специфику Гран Туризмо это ты зря, вот повтор , насколько я знаю, самого быстрого пилота айРейсинга — Грегера Хутту. Скользит он там почти в каждом повороте,

Скольжение действительно есть, но не занос. И тут есть нюансик - это видео 2008 года. Тогда в Ир действительно так ездили, за что Ир критиковали. С того времени вышло много обновлений физики и шин. Теперь в Ир на Радикале в Сильверстоуне едут так.

Видео:http://www.youtube.com/watch?v=m3bswROchxc

Но повторюсь, скольжения - это нормально, но не заносы.

Добавлено спустя 48 секунд:

просто в айРейсинге анимация и звук поскромнее, выглядит не так впечатляюще.

Это очень древняя версия Ир. Сегодня и анимация звук в Ир лучше, чем в ГТ6. Звук на голову серьезнее. В ГТ6 из звука только шины можно похвалить за информативность, все остальные звуки бледно выглядят.

Надо увидеть самому.. спорить можно долго по этому поводу..

Если честно специально не пытался это увидеть. Знаю, да и знаю про увод.. При ракурсах с переднего антикрыла иногда показывают слоумоушен, там хорошо видно как шина деформируется.


К слову о видимых уводах в ГТ6. В ГТ же не анимированы шины, как его можно вообще заметить, если ты не за рулем?
В Рф2, или ЛФС, шины уводит визуально, и при виде со стороны, можно заметить как машина смещается относительно шин

Видео:http://www.youtube.com/watch?v=Oha1bQ9C174#t=38

Но справидливости ради вот что скажу:
Просмотрел внимательно повторы лидеров всех сезонок. На разных "этажах". В ГТ6, в отличии от ГТ5 и ГТ6 Академии, действительно дрифта (откровенных заносов) стало намного меньше. Кто-то по привычке дымит, и на первых порах эти времена даже на лидирующих позициях значатся, но со временем их оттесняют те, кто едет чисто. Изменения все таки есть.

[oleggorbachev]

Люди посмотрите супербайк или мото гп там чуваки обоими колёсами скользят,что уж говорить про машины,потом как-то давно смотрел гонки Race of chempion , так там на параллельной трассе на одинаковых тачках раллист обошёл Шумахера
,за счёт небольшого скольжения.